Teoriju bardaks
Daudzi cilvēki, man pat liekas, ka lielākā daļa savu "domu" balsta uz zinātni vai tā teikt to atziņu čupiņu, ko tā sniedz. Ir dažādas teorijas, citas var pārbaudīt prakstiski, citas nevar vai vēl nevar, citas teorijas ir pretrunā ar citām. Daži cilvēki dažas pieņem, dažas nē - saka, ka "bulšits". Varbūt vēl profesors varētu tā teikt, bet nejau ierindas cilvēks, kam ar kompetenci ir kā ir.
Nesen te tārpeju rakstā kāds Anonīmiķis dikti kritizēja Stīgu un Torsionu teorijas. No akadēmiski augsta ranga ļaudīm ir gan dzirdēts, ka Torsionu teorija esot slidena, bet tas vēl neko nenozīmē. Stīgu teorija savukārt ir stingri matemātiska teorija, kas stāv pāri eksperimentam. Arī relativitātes un kvanu teorijā ir daudz jo daudz trūkumu, kas pēc teorijas definīcijas nozīmē, ka tās ir metamas miskastē. Bet redz, cilvēki saka, ka šīs nu ir tās labās, bet citas tās sliktās, tāpēc, ka praktiski nevarot ar eksperimentu pārbaudīt. Bet zinātniskā teorijā eksperiments ir tikai biežāk lietotā metode, ne vienīgā! Turklāt, kā jau teicu, matemātiski neprecīza. Varu dot daudz piemērus kāpēc.
Par labām un sliktām teorijām runājot un to praktiskumu: profesors Kārlis Podnieks tepat no LU var pierādīt, ka pat absolūti greizas teorijas var praktiski būt pielietojamas un nest kādu labumu, izmantot pat biznesā. Tamdēļ vēl jo vairāk negribas balstīties uz jēdziena - "bet prakstiski taču strādā".
Un ja filozofē dziļāk, tad vispār var aizfilozofēties līdz tam, vai vispār pierādījumam var ticēt, vai tas ir tikai pieņēmums un varbūt, ka vispār vajag pierādīt, ka jāpierāda. Visam ir kaut kādi sākotnēji pieņēmumi, bet tad es tikpat varu teikt, ka tie varbūt nav pareizi, vajag pieņemt citādāk. Kā var cilvēku nosaukt par muļķi, ja viņš domā citādāk, pat ja pavisam nezinātniski. Mēs taču vairs nedzīvojam viduslaikos, kur bija jādomā stingri saskaņā ar baznīcas gribu.
Nu man personīgi tā pārliecība būtu tāda:
1) "pļāpāju" ko gribu, kamēr vien nav ar pierādīts, ka tās ir blēņas. Piemērs: ja muldu par spokiem, tad neviens man nevar pārmest par stulbumu, jo neviens nav pierādījis, ka tādu nav.
2) nav tik labi "pļāpāt" pretī skaidri zināmām vai skaidri pierādītām lietām. Piemērs: ja es filozofētu, ka zeme ir kantaina, tad varbūt drīkstētu mani saukt par stulbu. Bet tikai iespējams!
3) ja es pierādu, ka manas "pļāpas" ir patiesas, tad tās vairs nav tikai pļāpas, bet visiem jāpieņem kā likums!
Pts 1 vairāk attiecinās uz visām tām lietām, kas zinātniski patreiz ne tuvu nav izskaidrojamas, tamdēļ katrs pats var skaidrot kā grib un ticēt kam grib. Ja grib, var atmest, ka neeksistē vispār, bet es tam nepiekrītu.
Pts 3 manuprāt būtu tādas teorijas kā stīgu, brānu utt.
Un runājot par diskusiju no tārpeju raksta, manuprāt, izlīgots cilvēks labprāt konstruktīvi iesaistās, dod savu skatījumu, nenosauc oponentu par muļķi un iztiek bez apvainojumiem. Tur man šķita, ka daudziem komentētājiem tas trūkst, kas liecina par dziļu nekompetenci un tumsonīgu uzticību klasiskai zinātnei. Līdzīgi kā viduslaiku cilvēks baznīcai!
Diskusija ir atvērta...
Nesen te tārpeju rakstā kāds Anonīmiķis dikti kritizēja Stīgu un Torsionu teorijas. No akadēmiski augsta ranga ļaudīm ir gan dzirdēts, ka Torsionu teorija esot slidena, bet tas vēl neko nenozīmē. Stīgu teorija savukārt ir stingri matemātiska teorija, kas stāv pāri eksperimentam. Arī relativitātes un kvanu teorijā ir daudz jo daudz trūkumu, kas pēc teorijas definīcijas nozīmē, ka tās ir metamas miskastē. Bet redz, cilvēki saka, ka šīs nu ir tās labās, bet citas tās sliktās, tāpēc, ka praktiski nevarot ar eksperimentu pārbaudīt. Bet zinātniskā teorijā eksperiments ir tikai biežāk lietotā metode, ne vienīgā! Turklāt, kā jau teicu, matemātiski neprecīza. Varu dot daudz piemērus kāpēc.
Par labām un sliktām teorijām runājot un to praktiskumu: profesors Kārlis Podnieks tepat no LU var pierādīt, ka pat absolūti greizas teorijas var praktiski būt pielietojamas un nest kādu labumu, izmantot pat biznesā. Tamdēļ vēl jo vairāk negribas balstīties uz jēdziena - "bet prakstiski taču strādā".
Un ja filozofē dziļāk, tad vispār var aizfilozofēties līdz tam, vai vispār pierādījumam var ticēt, vai tas ir tikai pieņēmums un varbūt, ka vispār vajag pierādīt, ka jāpierāda. Visam ir kaut kādi sākotnēji pieņēmumi, bet tad es tikpat varu teikt, ka tie varbūt nav pareizi, vajag pieņemt citādāk. Kā var cilvēku nosaukt par muļķi, ja viņš domā citādāk, pat ja pavisam nezinātniski. Mēs taču vairs nedzīvojam viduslaikos, kur bija jādomā stingri saskaņā ar baznīcas gribu.
Nu man personīgi tā pārliecība būtu tāda:
1) "pļāpāju" ko gribu, kamēr vien nav ar pierādīts, ka tās ir blēņas. Piemērs: ja muldu par spokiem, tad neviens man nevar pārmest par stulbumu, jo neviens nav pierādījis, ka tādu nav.
2) nav tik labi "pļāpāt" pretī skaidri zināmām vai skaidri pierādītām lietām. Piemērs: ja es filozofētu, ka zeme ir kantaina, tad varbūt drīkstētu mani saukt par stulbu. Bet tikai iespējams!
3) ja es pierādu, ka manas "pļāpas" ir patiesas, tad tās vairs nav tikai pļāpas, bet visiem jāpieņem kā likums!
Pts 1 vairāk attiecinās uz visām tām lietām, kas zinātniski patreiz ne tuvu nav izskaidrojamas, tamdēļ katrs pats var skaidrot kā grib un ticēt kam grib. Ja grib, var atmest, ka neeksistē vispār, bet es tam nepiekrītu.
Pts 3 manuprāt būtu tādas teorijas kā stīgu, brānu utt.
Un runājot par diskusiju no tārpeju raksta, manuprāt, izlīgots cilvēks labprāt konstruktīvi iesaistās, dod savu skatījumu, nenosauc oponentu par muļķi un iztiek bez apvainojumiem. Tur man šķita, ka daudziem komentētājiem tas trūkst, kas liecina par dziļu nekompetenci un tumsonīgu uzticību klasiskai zinātnei. Līdzīgi kā viduslaiku cilvēks baznīcai!
Diskusija ir atvērta...
Pievienot komentāru
Komentē kā lietotājs
mindbound
komentārs
Stīgu teorija dod arī matemātiskās prognozes verificējamiem eksperimentiem.
Ja tieši novērot stīgas pagaidām nav iespējams enerģijas mēroga dēļ,
tad tomēr eksistē virkne netiešu fenomenu, kuru fiksēšana diezgan skaidri
norādītu uz teorijas patiesumu.
atbildēt
Anonīms
komentārs
@Susurs
Hmm, neapšaubāmi - ja runājam plašos mērogos, tad viss ir tā kā tam jābūt, jo citādāk tas nav, un vienīgais veids, kā tas var būt ir tā, kā tas ir. LOL
Hmm, neapšaubāmi - ja runājam plašos mērogos, tad viss ir tā kā tam jābūt, jo citādāk tas nav, un vienīgais veids, kā tas var būt ir tā, kā tas ir. LOL
atbildēt
Anonīms
komentārs
Viena lieta ir reāli novērojumi, pavisam cita ir spēlēšanas ar skaitļiem,
kam pašiem par sevi nav itnekādas jēgas. Veidojas tirgussievu tipa saruna,
tikai viņas runā par politiku, bet te par spokiem :)
atbildēt
nu ja taa filozofee, tad man ari ir parlieciba, ka pa velti jau nekas nenotiek.
es gan tik daudz neiedzilinos politikaa, bet uz sevi skatoties, piemeram kada
neveiksme vai nelaime, tas ir ar kaut kadu jeegu noticis. protams, logjiskais
prats liek raizeeties anyway, kaut reali nevajadzeetu.
atbildēt
nu ja tieshi par to jau saku - nevar jau pareiz pateikt vaardus - jo nezinam vai
ti pareizi apziimee domu.
un vai vaards doma vispaar ir vaards un kas ir doma- un vai driikst lietot vaardu - "kas"
jo jau tiek apziimets kaut kas, bet ja tas nieerakstaas vardaa "kas".
ja pienjem domi, ka kosmos nekljuudas - tad muusu domas un pasreizeeja ekonomiskaa kriize arii ir tiiri normaala likumsakariiga un kosmosam vajadziiga lieta.
lielkuliiba un neiistaa sabiedriiba arii radiita dabas un kosmosa veelmees?
viss ir tishi taa ka jaabuut?
un vai vaards doma vispaar ir vaards un kas ir doma- un vai driikst lietot vaardu - "kas"
jo jau tiek apziimets kaut kas, bet ja tas nieerakstaas vardaa "kas".
ja pienjem domi, ka kosmos nekljuudas - tad muusu domas un pasreizeeja ekonomiskaa kriize arii ir tiiri normaala likumsakariiga un kosmosam vajadziiga lieta.
lielkuliiba un neiistaa sabiedriiba arii radiita dabas un kosmosa veelmees?
viss ir tishi taa ka jaabuut?
atbildēt
un kas butu skaidri zinamais? :D tas ko ar acim redz un ausim dzird? varbut
smadzenes nepareizi interpretee un nemaz taa nav kaa mees redzam un dzirdam :p
atbildēt
staarkos
komentārs
Susurs
(par Anonīms komentāru)
ljoti novecojis tavs skatijums uz kosmosu. es starpcitu nelasu avizes, vairak
Hokingsa literatura aizrauj, kur daudz pa to runaats.
atbildēt
Susurs
(par Anonīms komentāru)
lol, pirmo reiz dzirdu par balonu :D :D to imho katrs berns zina!
Patreiz tiek apskatiits visuma izpleshanas modelis, kur izpleshanas notiek paatrinati, bet klasiski tas ir neiespejami! Paatrinatu izpleshanos var noverot astronomiski un tadmdelj pienjem to tumsho energjinu un materiju. Tas ir reals noverojums.
Patreiz tiek apskatiits visuma izpleshanas modelis, kur izpleshanas notiek paatrinati, bet klasiski tas ir neiespejami! Paatrinatu izpleshanos var noverot astronomiski un tadmdelj pienjem to tumsho energjinu un materiju. Tas ir reals noverojums.
atbildēt
Anonīms
komentārs
susur, vai tas tevi patiešām interesē?
ja esi par slinku, lai nopietni studētu lietas, palasies vismaz i-netā ko nopietnāku. citādi tev ar www.e-misterija.lv tipa informāciju vien tā diskusija sanāk dikti sekla (es gudrs, visi citi duraki).
"Svarīgi ir saprast, ka Visuma izplešanās ir fizikāli atšķirīgs process nekā vienkārši divu ķermeņu savstarpējā attālināšanās kustība. Ar Visuma izplešanos mēs saprotam to, ka izplešas pati telpa starp galaktikām, bet galaktikas mēs tuvināti uzskatam atrodamies miera stāvoklī. Iedomājieties balonu, uz kura sazīmēti atsevišķi punkti (galaktikas). Pūšot balonu, tas izplešas, bet punkti nekur nepārvietojas pa tā virsmu.
Visuma izplešanās ātrums ir atkarīgs no Visuma masas vidējā blīvuma. Jo lielāks tas ir, jo lielāka ir gravitācijas mijiedarbība starp galaktikām, kas bremzē izplešanos. Ja Visumā būtu neliels masas daudzums, tad tā izplešanās turpināsies mūžīgi. Šis ir vaļēja visuma modelis. Turpretim, ja Visumā būtu koncentrēts liels masas blīvums, tad agrāk vai vēlāk gravitācijas spēki ņems virsroku pār izplešanos, un tas sāktu sarauties..."
www.liis.lv/astron
ja esi par slinku, lai nopietni studētu lietas, palasies vismaz i-netā ko nopietnāku. citādi tev ar www.e-misterija.lv tipa informāciju vien tā diskusija sanāk dikti sekla (es gudrs, visi citi duraki).
"Svarīgi ir saprast, ka Visuma izplešanās ir fizikāli atšķirīgs process nekā vienkārši divu ķermeņu savstarpējā attālināšanās kustība. Ar Visuma izplešanos mēs saprotam to, ka izplešas pati telpa starp galaktikām, bet galaktikas mēs tuvināti uzskatam atrodamies miera stāvoklī. Iedomājieties balonu, uz kura sazīmēti atsevišķi punkti (galaktikas). Pūšot balonu, tas izplešas, bet punkti nekur nepārvietojas pa tā virsmu.
Visuma izplešanās ātrums ir atkarīgs no Visuma masas vidējā blīvuma. Jo lielāks tas ir, jo lielāka ir gravitācijas mijiedarbība starp galaktikām, kas bremzē izplešanos. Ja Visumā būtu neliels masas daudzums, tad tā izplešanās turpināsies mūžīgi. Šis ir vaļēja visuma modelis. Turpretim, ja Visumā būtu koncentrēts liels masas blīvums, tad agrāk vai vēlāk gravitācijas spēki ņems virsroku pār izplešanos, un tas sāktu sarauties..."
www.liis.lv/astron
atbildēt
Susurs
(par Anonīms komentāru)
neitrino nav tumšās matērijas paveids? bez tam kaut kādam jau izskaidrojumam
jābūt kāpēc visums izplešas. Cik sapratu, tad tas izplešas paātrināti,
kaut klasiskā izpratnē tā nemaz nevar būt deļ gravitācijas (masas) tajā.
Jā pareizi, teoloģija taču arī ir zinātne, bet tā runā pavisam baigas lietas skatoties no klasiskā viedokļa. Laikam es tāds cilvēks, kas klasiskumu negrib pieņemt, uzskatot, ka ir pārākas lietas :)
Jā pareizi, teoloģija taču arī ir zinātne, bet tā runā pavisam baigas lietas skatoties no klasiskā viedokļa. Laikam es tāds cilvēks, kas klasiskumu negrib pieņemt, uzskatot, ka ir pārākas lietas :)
atbildēt
Anonīms
komentārs
@Susurs
Filosofija, psiholoģija un teoloģija jau arī pēta Tevis minētos fenomenus. Tās ir zinātnes vārda plašākā nozīmē, bet es runāju par zinātni klasiskajā izpratnē t.i. par dabaszinātni.
Par tumšo enerģiju un tumšo matēriju - abas ir hipotētiskas, cilvēka prāta radītas, lai izskaidrotu, kādēļ Visums izplešas ar tādu ātrumu, ar kādu tas izplešas. Nav nekādu pierādījumu tumšās matērijas vai enerģijas eksistencei, tomēr tas pašlaik ir visloģiskākais pieņēmums.
Filosofija, psiholoģija un teoloģija jau arī pēta Tevis minētos fenomenus. Tās ir zinātnes vārda plašākā nozīmē, bet es runāju par zinātni klasiskajā izpratnē t.i. par dabaszinātni.
Par tumšo enerģiju un tumšo matēriju - abas ir hipotētiskas, cilvēka prāta radītas, lai izskaidrotu, kādēļ Visums izplešas ar tādu ātrumu, ar kādu tas izplešas. Nav nekādu pierādījumu tumšās matērijas vai enerģijas eksistencei, tomēr tas pašlaik ir visloģiskākais pieņēmums.
atbildēt
Susurs
(par Anonīms komentāru)
Gan jau pārbaudīs arī stīgu teoriju. Tagad gan sapratu, ka modernāka ir
Superstīgu teoriju un vēl nedaudz dzirdēts par brānu teoriju, kas ir kaut
kas līdzīgs jeb paplašināts tas pats.
Ko saki par tumšo enerģiju un matēriju? Tie tač ir konkrēti novērojumi kosmosā?
Ko saki par tumšo enerģiju un matēriju? Tie tač ir konkrēti novērojumi kosmosā?
atbildēt
Susurs
(par Anonīms komentāru)
fizikai nedod, bet fizikāli pētot tas dod iespējams kādu atbildi cilvēkam!
Vai tad mēs darbojamies priekš zinātnes, jeb zinātne priekš mums?
atbildēt
Susurs
(par Anonīms komentāru)
Bet kāpec saka, ka nevar pētīt un nav pētāms, ja to pat nepamēģina? Imho
vajag soli pa solim paplašināt zinātnes pētāmo objektu loku. Kaut tikai
teorētiski ar filozofiskām metodēm pētīt, filozofija tak arī ir zinātne.
Un Tevis pieminētā psihe atkal ir zinātnes lauciņš, ko pēta medicīna
laikam. Pie tam runājot par Dievu, ja to pieņem kā VISU un VISURESOŠU, tad
diezgan var sākt pētīt. Piemēram zinātniski papētīt daļu reliģiskus
atzinumus vai kādas dzīves patiesības. Ne jau uzreiz pierādīt, bet
papētīt, vismaz mēģināt.
atbildēt
Anonīms
komentārs
@Susurs
Saproti, fizikai neko nedod apgalvojums, ka "gan jau arī uz spokiem darbojas kaut kādas enerģijas". Tie nav lielumi, ar kuriem varētu operēt fizika.
Starp citu, atgriežoties realitātē, galvenais iemesls, kādēļ stīgu teorija vēl jo projām nav vispārēji atzīta, ir tās matemātiskums, proti, nav nekādu iespēju stīgu teoriju pārbaudīt eksperimentālā ceļā. Iespējams, ka LHP veiktie eksperimenti netieši apstiprinās stīgu teoriju empīriskā veidā - tad tā kļūs par noteicošo, bet pagaidām noteicošā ir vecā, labā Einšteina teorija.
Saproti, fizikai neko nedod apgalvojums, ka "gan jau arī uz spokiem darbojas kaut kādas enerģijas". Tie nav lielumi, ar kuriem varētu operēt fizika.
Starp citu, atgriežoties realitātē, galvenais iemesls, kādēļ stīgu teorija vēl jo projām nav vispārēji atzīta, ir tās matemātiskums, proti, nav nekādu iespēju stīgu teoriju pārbaudīt eksperimentālā ceļā. Iespējams, ka LHP veiktie eksperimenti netieši apstiprinās stīgu teoriju empīriskā veidā - tad tā kļūs par noteicošo, bet pagaidām noteicošā ir vecā, labā Einšteina teorija.
atbildēt



|

<a href="http://www.netchronos.com/blogs/ent...
<a href="http://www.netchronos.com/blogs/ent...
<a href="http://www.netchronos.com/blogs/ent...
<a href="http://www.netchronos.com/blogs/ent...
<a href="http://www.netchronos.com/blogs/ent...
<a href="http://www.netchronos.com/blogs/ent...
<a href="http://www.ncci-namibia.org/blogs/e...
<a href="http://www.ncci-namibia.org/blogs/e...
<a href="http://www.ncci-namibia.org/blogs/e...
<a href="http://www.ncci-namibia.org/blogs/e...
<a href="http://www.ncci-namibia.org/blogs/e...
<a href="http://www.ncci-namibia.org/blogs/e...
<a href="http://www.indyarocks.com/blogs/blo...
<a href="http://www.indyarocks.com/blogs/blo...
<a href="http://www.indyarocks.com/blogs/blo...
<a href="http://www.indyarocks.com/blogs/blo...
<a href="http://www.indyarocks.com/blogs/blo...
<a href="http://www.indyarocks.com/blogs/blo...
<a href="http://www.043startpagina.nl/blogs/...
<a href="http://www.043startpagina.nl/blogs/...
<a href="http://www.043startpagina.nl/blogs/...
<a href="http://www.043startpagina.nl/blogs/...
<a href="http://www.043startpagina.nl/blogs/...
<a href="http://www.043startpagina.nl/blogs/...
<a href="http://buy.lg.ua/blogs/entry/Men-Ai...
<a href="http://buy.lg.ua/blogs/entry/Nike-A...
<a href="http://buy.lg.ua/blogs/entry/Men-Ai...
<a href="http://buy.lg.ua/blogs/entry/Men-Ai...
<a href="http://buy.lg.ua/blogs/entry/Nike-A...
<a href="http://buy.lg.ua/blogs/entry/Women-...
<a href="http://en.sociocolors.com/blogs/ent...
<a href="http://en.sociocolors.com/blogs/ent...
<a href="http://en.sociocolors.com/blogs/ent...
<a href="http://en.sociocolors.com/blogs/ent...
<a href="http://en.sociocolors.com/blogs/ent...
<a href="http://en.sociocolors.com/blogs/ent...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.carandcycleclub.com/inde...
<a href="http://www.liulijing.com/web/bbs/bo...
<a href="http://www.liulijing.com/web/bbs/bo...
<a href="http://www.liulijing.com/web/bbs/bo...
<a href="http://www.liulijing.com/web/bbs/bo...
<a href="http://www.liulijing.com/web/bbs/bo...
<a href="http://bbs.cx36588.com/boke.asp?fre...
<a href="http://bbs.cx36588.com/boke.asp?fre...
<a href="http://bbs.cx36588.com/boke.asp?fre...
<a href="http://bbs.cx36588.com/boke.asp?fre...
<a href="http://bbs.cx36588.com/boke.asp?fre...
atbildēt