Pievieno rakstu
Reģistrācija
Ienākt Tribine.lv

10 mīti un patiesības par Satversmes grozījumiem

22 punkti  |  Ilmarmors  | 31.07.08 02:48 |  47 komentāri  |   | 

Pēdējās nedēļās esmu no koalīcijas politiķu mutes saklausījies un Internetā salasījies daudz un dažādas mītus par Satversmes grozījumiem, par kuriem būs jābalso 2. augusta referendumā. Te nu būs mazs apkopojums no manas puses. Ceru, ka spēsiet izlasīt visu līdz galam :) Komentāros droši rakstiet jūsu pamanītos mītus. Un tātad:

1. mīts. Satversmes grozījumi ir nekvalitatīvi, sasteigti un nepilnīgi.

Mīta avots: Vineta Muižniece (TP), Gundars Daudze (ZZS) un citi

Pēc būtības šādus pašus Satversmes grozījumus 2. lasījumā 4. Saeima pieņēma jau 1934. gada 4. maijā. Atšķiras tikai mainītie panti un formulējums. Ja nebūtu drīzais Ulmaņa apvērsums 15. maijā, tautai tiesības ierosināt Saeimas atlaišanu jau būtu sen. Vairāk par šo vēstures faktu var izlasīt citā manā rakstā. Ļoti detalizētu vēsturisku atskatu par šo jautājumu var izlasīt LU Juridiskās fakultātes doktoranta Jāņa Plepa rakstā.

Toreiz bija cita politiskā situācija? Toreiz uzskatīja, ka tautai jābūt iespējai ierosināt Saeimas atlaišanu, neskatoties uz to, ka Saeimas pilnvaru termiņš tad bija tikai 3 gadi. Jau tad saprata, ka 3 gadus ciest sliktu Saeimu ir pārāk ilgs laiks, bet šodien 4 gadi būtu tieši laikā? Toreiz vēlēšanās nebija 5% barjeras un Saeima bija sadrumstalota? Tagad barjera ir, tikai tas viss vairs neizskatās pēc demokrātijas, bet gan pēc partokrātijas - valsts pārvaldē un politikā dominē viena vai vairākas varas partijas, nevis atsevišķi politiķi ar savu gribu.

Grozījumi ir nepilnīgi? Neviens Saeimai neaizliedz papildināt Satversmi vēlāk. Ja dzīvē izrādīsies, ka kāds mēģinās ļoti bieži vai pat vienlaicīgi vairākos procesos atlaist Saeimu, tad Satversmē var iestrādāt papildus ierobežojumus. Vēl labi būtu, lai arī valsts prezidents varētu ierosināt Saeimas atlaišanu, nebaidoties pazaudēt savu amatu :)

Noderīgi būtu izlasīt arī Satversmes tiesas priekšsēdētāja Gunāra Kūtra viedokli par Satversmes grozījumiem. Vērtīgs ir arī vēl viens Jāņa Plepa raksts.

2. mīts. Pārāk mazs vēlētāju skaits varēs atlaist Saeimu.

Mīta avots: Māris Kučinskis (TP), Gundars Daudze (ZZS) un citi

Vēlētāju skaits, ar kādu varēs atlaist Saeimu, būs tieši tāds pats, kāds bija nepieciešams, iestājoties Eiropas Savienībā vai kāds būtu vajadzīgs, balsojot par būtiskām izmaiņām šīs dalības nosacījumos. Vai tiešām lēmumam par Saeimas atlaišanu būtu nepieciešami stingrāki nosacījumi nekā lēmumam par Latvijas neatkarības daļēju zaudēšanu, iestājoties ES?

Izlasot Satversmes 48. pantu, var pamanīt, ka referendumā par Saeimas atlaišanu, ja to ierosina prezidents, vispār nav noteikts minimālais balsotāju skaits. Ar ko tauta sliktāka par prezidentu, lai tautas ierosinātam referendumam būtu stingrāki ierobežojumi uz minimālo balsotāju skaitu? Bet ierobežojumi tak būs stingrāki pat koalīcijas tik peltajos Satversmes grozījumos. Savukārt 48. pantam eksistējot 50. pantam nav īstas nozīmes, jo kurš gan prezidents riskēs un "kodīs" tiem, kas viņu ievēlēja, it sevišķi ja prezidenta virzīšana notikusi slepus no sabiedrības un Rīgas zooloģiskajā dārzā :)

Starp citu, Saeimā var vairākumu iegūt arī ar pavisam niecīgu balsu skaitu - pietiek, ja viena partija iegūst vismaz 5% no balsīm, bet pārējās tiek atsijātas dēļ 5% barjeras. Re kā, esmu apguvis teorētiskās realitātes pamatus no koalīcijas piemēra :)

Ja jau tik ļoti gribas pielipt pie tiem krēsliem Saeimā pēc iespējas labāk un ilgāk, tad jāatjauno vēlētāju aktivitāte Saeimas vēlēšanās, kura nokritusies no 90 procentiem 5. Saeimas vēlēšanās līdz 61 procentam 9. Saeimas vēlēšanās. Un tas noticis tieši politiķu bezatbildīgās rīcības dēļ, kas vēlētājos radījusi vienaldzību - "tāpat mana balss neko nemainīs", "nav jēgas balsot par tiem pašiem vēžiem citās kulītēs" utt. Tātad esošās izmaiņas nozīmēs - jo lielāka vēlētāju aktivitāte, jo grūtāk Saeimu atlaist. Ir pie kā piestrādāt, vai ne?

2'. mīts. Pārāk mazs vēlētāju skaits varēs iniciēt Saeimas atlaišanu.

Mīta avots: Andris Bērziņš (LPP/LC) un citi

LBAS parakstus par Satversmes izmaiņām sāka vākt 2007. gada 24. oktobrī un tikai 2008. gada 1. februārī iesniedza CVK 11 095 vēlētāju parakstītus grozījumu likumprojektu. Tātad pat 10000 sākotnējo parakstu savākšana prasa diezgan ilgu laiku politiski kūtrajā Latvijā, šajā gadījumā 3 mēnešus. Un ir likumprojekti, kuriem neizdodas pārvarēt šo pirmo barjeru, piemēram, LSDSP parakstu vākšanu referendumam par tautas vēlētu prezidentu.

Nākošā barjera ir nepieciešamais 1/10 daļa vēlētāju atbalsts. Pieņēmums, ka 1/10 daļa vēlētāju visu laiku ies un par spīti visu laiku ierosinās Saeimas atlaišanu ir tīri spekulatīvs, un nav balstīts uz faktiem no vēstures.

3. mīts. Grozījumi ir antidemokrātiski un būs "mazākuma diktatūra pār vairākumu"

Mīta avots: Gundars Daudze (ZZS), Andris Bērziņš (LPP/LC) un citi

Interesanti, ka 9. Saeimā par TP, ZZS, LPP/LC un TB/LNNK nobalsoja 469934 cilvēki. Vēlēšanās piedalījās 908979 vēlētāji. Vispār uz vēlēšanu brīdi bija 1490636 balstiesīgo. Tātad vadošo koalīciju ir atbalstījuši tikai 51.7% no tiem, kas aizgāja uz vēlēšanām, un tikai 31.5% (!!!) no balstiesīgajiem. Lūk, to es sauktu par "mazākuma diktatūru pār vairākumu" :)

Un es tā arī nesapratu, kurš neļaus Saeimas atbalstītājiem (šajā gadījumā vairākumam) aiziet uz referendumu un nobalsot pret Saeimas atlaišanu? Ja par Saeimu būs X neapmierināto un nesavāksies vismaz Y (kas lielāks par X) atbalstītāju, tad tādai Saeimai vienalga ir vieta vēstures mēslainē.

4. mīts. Apgrūtinās smagu, bet vajadzīgu lēmumu pieņemšanu.

Mīta avots: Gundars Daudze (ZZS) un citi

Laikam jau politiķi ir pārāk slinki, lai normāli izskaidrotu tautai (vismaz lielākai daļai) smagu lēmumu nepieciešamību. Kur tad paliek daudzinātais dialogs ar tautu? Bet ja atskatās pagātnē, pie mums Latvijā tauta mierīgi pacieš to, par ko Eiropā sen izietu uz ielām un "galvas norautu". Tā kā Saeima var droši ražot "krupjus", tauta "apēdīs".

5. mīts. Vēlēšanas ir pārāk dārgs process.

Avots: komentāri Internetā

Mēs nevaram to atļauties? Viss slēpjas vārdiņā "mēs" :) Protams, cik gan dārgas ir tās "pozitīvisma kampaņas" :) Un vēl partiju "sponsori" būs ļoti neapmierināti, ka nepaspēs atpelnīt ieguldījumus, ja Saeimu atlaidīs parāk ātri :) Un nākošajā Saeimā var arī netikt. Nabaga politiķi :)

6. mīts. Referendumi ir nelietderīgi izmesta liela nauda.

Avots: komentāri Internetā

Demokrātija pati par sevi ir dārga valsts pārvaldes forma. Kaut gan, kas ir 2 miljoni uz to aizdomīgi izšķiesto desmitu un simtu miljonu fona (Dienvidu tilts, Gaismas pils, ceļu remonti utt. utjpr.). Bet par laimi, liela daļa no referenduma rīkošanai paredzētās naudas nonāk parasto cilvēku rokās kā atalgojums par līdzdalību referenduma organizēšanā.

Šāds apgalvojums it sevišķi ciniski skan no koalīcijas puses, kura tikai 3. jūlijā noraidīja vēlētāju rosinātos Pensiju likuma grozījumus. Ja viņi tos būtu noraidījuši kaut 1 (!!!) dienu ātrāk, tad abus referendumus varētu rīkot 2. augustā. Bet koalīcijai protams negribās, ka vienā dienā vienā vietā sanāktu atšķirīgas cilvēku grupas. Nedod, Dievs, ka nobalsos pārāk daudz cilvēku par abiem grozījumiem :)

7. mīts. Referendumi par Saeimas atlaišanu var notikt pārāk bieži.

Visa tā padarīšana (sākotnējā parakstu vākšana, parakstīšanās iecirkņos, Saeimas reakcija, referendums) aizņem pietiekoši ilgu laiku un ir daudzpakāpju sarežģīts process. Es neesmu sekojis, vai tika pieņemta vai atcelta norma, ka sākotnējiem parakstu vācejiem par katru parakstu jāmaksā notāram 10Ls. Jebkurā gadījumā šis sākotnējais parakstu process ir ilgs, it sevišķi, ņemot vērā mūsu iedzīvotāju kūtrumu. Piemēram, LBAS parakstus par Satversmes izmaiņām sāka vākt 2007. gada 24. oktobrī un tikai 2008. gada 1.februārī iesniedza CVK 11 095 vēlētāju parakstītus grozījumu likumprojektu.

Un galu galā, ja tie referendumi būs tik bieži, tad mūsu "gudrajiem" Saeimā vai valdībā vajadzētu optimizēt šo procesu no izmaksu viedokļa, kas ļautu cilvēkiem aktīvāk iesaistīties valsts lēmumu pieņemšanā. Vai arī papildināt Satversmi, ka referendumu par Saeimas atlaišanu var veikt ne biežāk kā x mēnešos, un ja līdz Saeimas pilnvaras beigām ir ne mazāk kā y mēneši.

8. mīts. Prezidents un koalīcija jau strādā pie Satversmes grozījumiem.

Par 2. augusta referendumā lemjamiem grozījumiem bija zināms 2007. gada oktobrī. Prezidents un koalīcija "perēja", "perēja", bet vēl aizvien nav "izperējusi" Satversmes grozījumus. Tikai prezidents nācis klajā ar attiecīgu likumdošanas iniciatīvu un līdz rudenim Saeimas Juridiskās komisijas atvilktnē gulēs viņa piedāvātie grozījumi. Ātri strādājam, biedri deputāti :)

9. mīts. Grozījumu rezultātā pie varas var nākt Latvijai naidīgi politiskie spēki.

Mīta avots: Vineta Muižniece (TP) un citi

Teorētiski pie varas Latvijai nelabvēli spēki Saeimas vēlēšanās var nākt tikai tad, kad latvieši būs riktīgi noslinkojuši un masveidā neaizgājuši uz vēlēšanām. Tikai tad var runāt par izmaiņām pilsonības, valodas jautājumā un izglītības reformā. Te nu es gribētu teikt, ka tiesi šādi Satversmes grozījumi būs vienīgais glābiņš - latvieši sasparosies un uzreiz varēs atcelt "nepareizo" Saeimu.

10. mīts. Satversmi nedrīkst tā vienkārši mainīt.

Avots: komentāri Internetā

Atverot Latvijas Republikas Satversmi www.likumi.lv, var redzēt, ka Satversme kopš neatkarības ir mainīta 9 reizes ([26.02.1994] [26.06.1996] [31.12.1997] [06.11.1998] [24.05.2002] [05.06.2003] [21.10.2004] [17.01.2006] [31.05.2007]). Tātad Satversme nav neaizskarama un akmenī izcirsta.

Pat vēl vairāk, Satversmē skaidri un gaiši ir pateikts, ka Satversmi var grozīt ar divu trešdaļu deputātu vai visu vēlētāju vairākuma balsīm. Tas ir tieši tas, ko mēs darīsim 2. augusta referendumā.

---

Un galvenais tiem, kas nebalsos vai balsos pret. Šis būs referendums par TIESĪBĀM IEROSINĀT atlaist Saeimu, nevis par 9. Saeimas atlaišanu. Ja tautai nebūs šādu tiesību, tad tajā brīdi, kad tās kādu iemeslu pēc savajadzēsies, neko izdarīt ātri nevarēs.

Un es tā arī nesaprotu paniku valdošas koalīcijas aprindās. Kāpēc viņi tā uztraucās? Viņus taču tāpat atbalstīs "vairākums" :)

Ar cieņu,
Ilmārs Poikāns

P,S. Būšu priecīgs, ja atsauksieties uz manis apkopoto informāciju vai izmantosiet to savos rakstos vai komentāros.

Pievienot komentāru

Komentē kā lietotājs
Anonīms komentārs
....Ļoti labs apkopojuns....Tikai,diemžēl, liela tautas daļa vāji izprot notiekošos procesus un pārāk daudz ir to, kam vispār viss ir pie>>>>> :(
MJanis

atbildēt
Anonīms komentārs
respect

atbildēt
Anonīms (par Anonīms komentāru)
9. Saeimas balsis par sarakstiem nobalsoja:

Tautas partija 177481
Zaļo un Zemnieku savienība 151595
Jaunais laiks 148602
"Saskaņas Centrs" 130887
Latvijas Pirmās partijas un partijas "Latvijas Ceļš" vēlēšanu apvienība 77869
Apvienība "Tēvzemei un Brīvībai"/LNNK 62989
Politisko organizāciju apvienība "Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā" 54684
Latvijas Sociāldemokrātiskā Strādnieku partija 31728
Politiskā patriotiskā apvienība "DZIMTENE" 18860
Partija "Visu Latvijai!" 13469
"Jaunie Demokrāti" 11505
Politiskā organizācija "PENSIONĀRU UN SENIORU PARTIJA" 7175
MĀRAS ZEME 4400
Politiskā organizācija (partija) "Eiroskeptiķi" 3365
Partija "Mūsu zeme" 2065
Sociālā Taisnīguma partija 1575
Nacionālā Spēka Savienība 1172
"LATVIEŠU LATVIJA" nacionālpolitiska Latviešu Aizstāvības Organizācija 1130
Partija "Tēvzemes savienība" 1114


To, kuras partijas elektorāts ir Latvijai nelojāls, es atstāšu lasītāju ziņā

atbildēt
Anonīms komentārs
Man principā viss ir skaidrs par sevi un balsot par šito lietu es iešu.

Man ir tikai viens kontroljautājums, kuru grūti atrast, ja regulāri neseko līdzi tēmai un statistikai - kāds apmēram ir Latvijai nelojālo, bet balsstiesīgo vēlētāju skaits?

Atceros, senos laikos bija izrēķināts, ka Latvijā paliek par 13 000 bijušo padomju militāristu mazāk katru gadu - vienkārši tā paaudze atmirst. Shēmotājiem (kādi nenoliedzami ir TP utml.) patīk rēķināt - tas arī pamatjautājums tad. Varbūt ir izrēķinājuši jau, bet skaļi teikt ko tādu ar nedrīkst, starptautiska bumba sanāk.

Paldies par uzmanību. Varbūt noder klāt pie mītiem.

atbildēt
Anonīms (par Anonīms komentāru)
Labs raksts!

atbildēt
Anonīms komentārs
KURMĪTIS jeb kā tautā runā, Mārcis Bendiks, ir gana veikls runātājs. nepieredzējušam cilvēkam kādā brīdī var rasties vēlme noticēt šīm veiklajām manipulācijām. tomēr jāsaka, privātās sarunās šis "pelēkais kardināls", kā viņam labpatīk sevi dēvēt, priecīgi hihinot paņirgājas kā par politiskajiem pretiniekiem, tā par saviem maizes tēviem (viņa kometāru pasūtītājiem).
tas viss ir slima prāta noausts zirnekļa tīkls, kas skaisti mirdz pa gabalu, bet tuvumā piegājis, saproti - tās nav nekādas brokāta drānas, tik trūdainas lēkšķes.

ps. ko tik naudas dēļ neizdarīsi ...

atbildēt
Anonīms komentārs
Papildinu: par pensiju palielināšanu: strādājošie zaudēs stimulu maksāt pensiju fondā vai tml.
Maz strādājošie un "bomži"saņems tādu pašu pensiju kā es, kam liels darba stāžas, busim spiesti paaugstināt pensijas vecumu, nbūs līdzekļu nākamo paaudzu pensiju izmaksām (naudas iekrājums ir milzīgs, bet izlaupīts un atdots budžetam noēšanai) utt.
K.Rancāns

atbildēt
Anonīms komentārs
Paldies par apkopojumu, jo tiem ir svarīga nozīmē, ar ko tiek nozombēti sabiedrības locekļi un to, ka parādās pilsoniskā aktivitāte un tiek izvilkti gaismā valdošo KLANU, Pollitbiroja vai kā sauc - Koalīcijas padomes paņēmieni, kā iebiedēt tautu. Un teikšu, tautas pārstāvji nereti to ieņem mutē kā zivs āķi ar esmu un dzied līdzi. Naivumam un nespējai iedzilināties politiskajās viltībās ir dziļas saknes pie apstākļiem, ja nav savas galvas, ka cilvēks nedomā pats... ja viņu neinteresē politika...Tomēr viņš nav kurls un ko padzird, to ņem par pilnu, ja nav cita viedokļa vai tas viņam nav autoritatīvs...šiem cilvēkiem vajag "vadoņa" izteiktu vārdu, tad ticēs.
Piebilde: drīzāk tie nav mīti, bet politiskās ietekmēšanas tehnoloģijas instrumenti, kā ietekmēt un iebiedēt cilvēku.Piemēram, izmet vārdu - tas sagraus valsts budžetum tas sagraus pensiju sistēmu, tas iztērēs valsts vai sociālo budzētu un iztukšos to un var iestāties situācija, ka nebūs pensijas vispār utt. un neko nekomentē, argumentus neizvirza. Naivajam pilnas smadzenes- jā tā var būt, ticami un viņu vairāk nevar pārliecināt ar pretējo. Cita vesija - vēlētājiem I(man) nav izskaidroti likuma grozījumu nozīme vai citas pzīcijas. Lai ieskaidrotu, vajag katram atsevišķi pus dienu skaidrot un skaidrāks netiks, bet frāze izmesta. Par krievu briesmām kā Grūtups par 5.kolonu, izmet frāzi un stāsta tālāk ko citu - vajag latviešiem apvienoties vienotā frontē... Piemēram, kādreiz interfronte lielā sapulcē paziņo "zināšanai"- nogalināts Igaunijas interfrontes līderis ( tie bija meli) un visi sapulcē agresivi turpina sarunas...
K.Rancāns

atbildēt
Anonīms komentārs
IETEIKTU NEŅEMT VĒRĀ VISUS ŠITOS MURGUS. VIŅI VISIEM SKALO SMADZENES! LIELA DAĻA NO ŠĪ RAKSTA NAV PATIESA...

atbildēt
Anonīms komentārs
atlaistie deputāti nevarēs vairs sagrupēties, jo viņiem ir LIEGTS LIEGTS pēc tam startēt nākamajās saeimas vēlēšanās, par to jau arī tie depuāti uztraucas, jo būs jaiet kalpot

atbildēt
Anonīms komentārs
a SAEIMU Pārstāvētu ,tikai, godprātigi deputāti,tad neviens nedomātu par iespējām atlaist Saeimu.Saeimas vairākums savu godprātibu ir tiktāl pierādījuši,ka vairums pilsoņu sāk saukt pēc dakšām vai rungām,domājot par Saeimu.

Latvijā netrūkst godīgu pilsoņu,lai nomainītu Saeimu.Līdz jaunajām vēlēšanām,vēl priekšā ir daudz notikumu un laika.Nav neaizstājamu tautas kalpu,bet ir - tautas alkas pēc taisnības un patiesa tiesiskuma.

Neesmu JL vai kādas citas apvienības atbalstītājs,bet gan Latvijas pilsonis,kuram Latvija nav vienaldzīga,skatīt 4.,9.,punktus.
Aicinu visus uz svētkiem-cīņu,nevis uz bērēm!

Otras,šādas iespējas nebūs!

Tieši tāpēc:

Mosties!, Visiem!Visiem!Visiem!, Valstī ir un, jau, ir sācies varas augstāko korumpēto ešalonu organizēts Latvijas valsts APVĒRSUMS ar mērķi pakļaut visas valsts varas struktūras šauru ekonomisko interešu grupējumu diktātam un to darbības nesodāmībai - VALSTS NOZAGŠANA.

Šajā ārkārtējā situācijā,katram pilsonim ir jāizšķiras-par patiesi brīvu un plaukstošu Tēvzemi,vai par sīku,nīkuļojošu,korupcijas nožņaugtu Latviju,ar visām,no tā izrietošajām sekām.Kā arī aicinu katru vienu,kas dzīvo Latvijas zemē un elpo tās gaisu,neatkarīgi no tautības valodas,rases vai ticības,vecuma,dzimuma,politiskās pārliecības,profesijas-visus labas gribas cilvēkus pielikt savus spēkus,likuma ietvaros un nepieļaut korupcijas spēkiem veikt Latvijas valsts apvērsumu veicot KNAB vadības nomaiņu,vai pat KNAB likvidāciju.Ja mēs to pieļausim,tad kā mēs varēsim skatīties acīs mūsu bērniem un mazbērniem!

1. Aicinu,jau tagad, organizēties visos pagastos,rajonos,novados un pilsētās,lai izšķirošajā dienā ,visi pilsoņi dotos uz 2.un 23.augusta referendumiem par tautas tiesībām rosināt Saeimas atlaisšanu, referendumā balsojot par Satversmes grozījumiem, uzsverot, ka ikviena iedzīvotāja balss ir nozīmīga, lai nodrošinātu Satversmē noteiktās tiesības, ka VARA LATVIJĀ PIEDER TAUTAI.

2. Visus,kas atbalsta izrēķināšanos ar KNAB,iestājas pret 2.un 23.augusta referendumiem,uzskatīt par provokatoriem,valsts tiesiskuma apdraudētājiem,valsts koruptīvā apvērsuma atbalstītājiem -viņus ignorēt un paturēt prātā,lai nepielaistu viņus nākamajās pašvaldību un Saeimas ievēlēšanā.

3. Visām sabiedriskām organizācijām,kuras deklarējušas sevi kā sabiedrības,tautas interešu
pārstāves,šis ir īstais brīdis,kad varat apliecināt sevi darbos,Latvijai tik grūtā brīdī.

4. Šajā brīdī izsludināt PILSONISKO PAMIERU,kur nenorādam viens otram,cik kurš pareizs vai nepareizs utt. Pieņemsim viens otru, kādi esam,vienojoties vienam mērķim-pret valsts koruptīvo apvērsumu, un par tautas tiesībām atlaist ,tautai nekalpojošu,Saeimu!

5. Ar prettiesisku darbību neatbildēt uz iespējamām provokācijām.

6. Izmantot visas komunikāciju iespējas un aicināt radus,draugus,paziņas,arī nepaziņas uz 2.augusta REFERENDUMU.

7.Ikvienam ir roka jāpieliek,lai lielais darbs uz priekšu tiek!

8. Atceries,tautas balss – Dieva balss!

9. Tikai visiem kopā ,tautai apvienojoties,mēs varam uzvarēt Latvijas destruktīvos spēkus.Nepadodies,esi cīnītājs!

10.Mums ir jāsavāc 750000 pilsoņu balsis.

.
11.Neviens lai nemeklē savu paša(pašlabumu),bet citu labumu!

Celies brāli!Celies māsiņ!Mosties,Latvija!

Dievs,svētī Latviju!

atbildēt
Anonīms komentārs
bred!

atbildēt
Anonīms komentārs
Labi pastrādāts!Paldies,Tev!Lai Tev sanāk un veicas!

Pilsonis

atbildēt
Anonīms komentārs
Pilnīgi piekrītu, ka ar tādiem kā Kurmītis nav vērts strīdēties. Vairāk rakstīju tiem, kas ir lasījuši Kurmīša domrakstu

atbildēt
Ilmarmors (par Anonīms komentāru)
Paldies čaklajam anonīmam. Domāju, ka man būs jāraksta gara un izsmeļoša atbilde kurmīša "pārmetumiem", bet kāds pacentās un gandrīz precīzi izklāstīja manas domas :)

Iespējams, nedaudz papildināšu rakstu, lai tas būtu vairāk pieslīpēts. No otras puses, ar tādiem kā kurmītis (akla vai uz finansēm balstīta ticība) nav vērts diskutēt un kaut ko mēģināt pierādīt, jebkurā gadījumā tādi paliks pie savas pārliecības.

atbildēt
Anonīms komentārs
Kurmītim:
1. Izlasi vēlreiz 1934. gada piedāvātos labojumus un 2008 un padomā kaut 3 minūtes. Kā reizi ir "gluži tādi paši". Abos gadījumos tiek paredzēts dot tiesības tautai ierosināt atlaist Seaimu ar identisku procedūtu.
2. 10 pat emocionālo izklāstījumu, bet - ja jau "VISAS TAUTAS" ievēlēta Saeima (kuru var ievēlēt arī viens cilvēks), tad arī VISAS TAUTAS atlaista Saeima - grozījumu būtība ir, ka tauta var ierosināt Saeimas atlaišanu, ne tikai prezidents. Ja neesi izlasījis grozījumus - tad labāk nelej ūdeni! Palasi arī Satversmes 48. pantu un sarēķini cik tad ir jābalso, lai atlaistu "visas tautas" vēlēto Saeimu, ja to atlaist rosina prezidents. Ceru, ka veselos skaitļus pazīsti un procenti nav vienīgais ar, ko operē un līdz 1 aiskaitīsi.
3. Arī patreizējā valdošā koalīcija ir mazākuma diktatūra - tai ir tikai nedaudz vairāk par 30% vēlētāju dots mandāts. Izlasi punktu 2 - pēc pašreizejās satversmes, arī viens cilvēks var ierosināt atlaist Saeimu (tas ir prezidents) un tautas nobalsošanas nosacījumi nemainās (gan par nepieciešamo dalībnieku skaitu, gan nepieciešamo "par" balsu savākšanu). Un pašreizējā vēlēšanu kārtība ir vēl lielāka mazākuma diktatūra - jo var arī viens cilvēks noteikt kas ar valsti notiks 4 gadus.
5. Un partijām vēlēšanas izmaksā daudz vairāk kā valstij. Valstij tie daži miljoni latu ir kā uzturēt kādu "ļoti vajadzīgu" mazu sekretariātu vai aģentūru. Partijām - viss ko viņi var atļauties! Tāpēc arī būtu jauku, ka tu saprastu atšķirību nevis truli galvu smiltīs ieracis kliegtu savu, pat nemēģinot saprast viedokli.
6. Tu zini kāda ir atšķirība start vēlēšanām un referendumu? Nē, vismaz spriežot pēc izteikumiem, ka tas ir viens un tas pats kas punkts 5. Un ko var muldēt - daži desmiti tūkstoši pensionāru nevar atlaist Saeimu. Viņi pat nevar ierosināt atlaist Saeimu. Tā kā nemuldi.
7. Un tieši tāpēc, līdzekļu taupīšanas nolūkā būtu nepieciešams pēc iespējas referendumus par dažādiem jautājumiem rīkot vienlaicīgi. Un pamatojums kāpēc to nedara, ka tad par vienu nobalsos kāds, kas gribēja tikai balsot par otru ir klaja demokrātiskās iekārtas graušana. Kas var būt slikts no tā ka vairāk cilvēku izsaka savu viedokli valstī kur visa vara ir tautai??? Visu laiku pīksi par mazākuma diktatūru tai pat laikā bļausties ka uz referendumiem nav jāiet - tiešām neredzi pretrunu?
9. Un jau tagad ir pieriebies politiskais cirks un iet uz vēlēšanām mazāk un mazāk. Un reāli jau pastāv mazākuma diktatūra. Un tādam muldoņam kā tu, laikam nebūtu probēmas reizi saorganizēt ap 300 000 "mazākumā" esošos lai tie aizietu nobalsotu par Saeimas atlaišanu, tad kad vēl ir 10 000 notariāli apstiprinātu parakstu savākts un vēl ap 150 000 parasto parakstu. Nu protams. Katru dienu ik viens vēlēšanās caurkritis spēks to vien dara kā manipulē ar pārsimts tūkstošiem, kas vienmēr gatavi atlaist tiko ievēlēto parlamentu.

atbildēt
Anonīms komentārs
Nu labi, sabalsosim, būs mums tagad tiesības ierosināt saeimas atlaišanu. Kad nervi vairs tautai neturēs, ņemsim un ierosināsim atlaist to liekēžu baru. Pieņemsim, ka izdosies viņus atlaist. Un ko?... Viņi saņems savas iespaidīgās kompensācijas, sagrupēsies citā kārtībā un atkal tur tupēs?

atbildēt
Anonīms komentārs
Jau tas vien, ka kurmītis runā par valsti kā par sili, parāda, kādās kategorijās viņš domā. Āža kāju nenoslēpsi. Un, kamēr šādi "kurmīši" pārvaldīs valsti, tikmēr attīstība iespējama tikai uz leju.

Jā, Saeimas atcelšana ir riskants pasākums. Bet šodienas situācijā ir izvēle starp risku un valsts piesmiešanu. Tad jau labāk risks. Mana balss - PAR.

atbildēt
Anonīms (par Anonīms komentāru)
nepieredzējušas ausis arī notis politiķu veiklajām manipulācijām :)
- tas tā, starpcitu

atbildēt
Anonīms (par Anonīms komentāru)
Ak, dievs, kā viens te sacepies. demogoģiju te pār met un vēl šo to, ar ko nodarbojas arī politiķi. sofistika un retotorika, nevis loģiski patiesi argumenti iedarbojas ir tie ar ko var kaut ko panākt politikā. Protams, protams tuliņa jau kāds atkal kliegs: muļķibas! Jā, jā, gan jau ka šis tas no ko nākas dzirdēt ir paties. Un patiesi - pekstiņus stāstīt jau visu laiku nevar, bet tad kad iesākumā ir iesmērāeti pāris patiesi vārdi, iegūta laba reputācija, tad pilnīgi absurdi argumenti tiek stāstiti ar vissnopietnāko sejas izteiksmi. Skaidrs ,ka retorika visu izšķir. un te kāds var dusmoties vai arī pārsprāgt aiz dusmām, bet no tā nekas nemainīsies.

atbildēt
mandyrocksz, vakar 18:22
Mazs ieskats leģendārā seriāla "Draugi" lomu atveidotāju dzīvē... :)
 
WeakBlast, vakar 14:53
Šīs bildes ir no Indianopolisas Super Bowl stadiona , kur štata...
Populārākie E-veikali
 
Drošības audits Dažādi joki, spēles un flash spēles. Porno, erotika un sekss un dažādas erotiskās spēles. Mini krustvārdu mīklas, sudoku un japāņu mīklas portālā speles.spoki.lv un spēlē populārākās galda spēles Latvijā: zole, duraks, šahs un dambrete. Foto un video.
Par mums    Privātums    Lietošanas noteikumi    lapas karte    RSS     2008 © tribine.lv  (1)